Вопрос субъективной и объективной оценки наушников и всего такого.

Час добрый форумчане ! Позвольте поделится одним личным наблюдением по восприятию звучания наушников . Имеется ZIKU HD-X9 , слушаю в основном в накладных бауэр 770 в рабочее время но хотелось бы и в транспорте и на воле.Долго примерялся и выбирал пока не остановился на TRN-V90 которые меня к сожалению разочаровали , низов не хватает как сухофруктов в компоте , а верха иногда выпиливают мозг бормашинкой (серёдка понравилась). Прослушивание в последний раз Blackmore's Night - Nature's Light оцифровки японского винила окончательно подвели к мысли , что нам с ними надо распрощаться. Так получилось что в это же время я сделал первую прививку от короны ,от которой у кого есть побочка у кого нет ,у меня же она проявилась в сонливости и изменении тембра голоса как заметили мои близкие .И вот совершая небольшое путешествие я был вынужден воспользоваться этими затычками и первым пошло Blackmore's Night ...и вдруг восприятие изменилось , низов стало ровно столько сколько надо ,а верхи утихомирились .Неужто я столкнулся с чудом прогрева наушников и мне не придётся лопатить форумы в утомительных поисках замены да и финансовая часть вопроса тоже важна .Несколько дней я слушал и получал удовольствие в дороге ,но........ прошло немного дней и тембр моего голоса полностью восстановился в прежнем виде, а одев затычки в очередной раз ...... я расстроился , всё вернулось на круги своя , тот же дефицит низов и тот же лобзик верхоты . К чему это я ? А может попытки найти своё без предварительного прослушивания приводят часто к ответу - 42 и нет смысла крутить километры форума бесконечных разборках предпочтений ? И может прогрев то этот , просто липа ? А может главный то ответ в вопросах восприятия есть собственные уши в том состоянии в котором есть , вернее всё зависит от Отоларингологии?К стати, ушные каналы регулярно прочищаю :) !

Трыны 90 имею, баса там в достатке, как по мне даже с избытком, и саб бас тоже есть. Поиграйтесь с насадками, прежде чем бить тревогу. Для увеличения баса нужна плотная и глубокая посадка. Возможно вам нужны более длинные амбюшуры, возможно "елочки". Тут все индивидуально, форум за вас не решат этот вопрос.
Когда с помощью насадок вы добьетесь более плотного баса, то пилящие ВЧ за счет маскировки и отвлечения внимания на бас станут менее дискомфортные.

Если же вы наигрались с насадками, но звук желаемый не достигнут, значит вы басхед. И на форуме есть соответсвующая ветка по таким наушникам.

На середине АЧХ в трынах я слышу много грязи, звук не чист. Это или стыковка разных драверов или истермодуляционные искажения. К сожалению, это пофиксить насадками конечно же не удасться. Но в целом звук на свои деньги. Главное удовольствие от звука в первую очередь.

Можно поиграться кабелем, нужна хорошая медь, она снизит "звон", стоковые кабели у большинства наушников, даже дорогих, это демо версия, как докатка в авто, чисто доехать на шиномонтаж.

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:26 ----------

Восприятие звука у нашего слухового аппарата сильно подвержено влиянию различных факторов. Здоровье, усталость организма, настроение, замыливание слуха, погода, расположение звезд на небе. В мозгу стоят фильтры, и один день они включаются, в через день нет. Звук меняется. Прогрев наушников сам по себе более обусловлен прогревом мозга в первую очередь.

Прогрева наушников не существует, он объективно не замеряем. Мозг имеет очень хорошие возможности адаптации, потому что в течении жизни слух постоянно падает, но вы этого не замечаете, пока совсем не откажет.. мозг очень хорошо умеет адаптироваться и интерпретировать звук так как он считает нужным, а не как тот реально звучит. Феномен прогрева обусловлен только этим. Как и многое другое в аудио

Цитата:

---

Сообщение от abbr

Прогрева наушников не существует, он объективно не замеряем.

---

Существует. Наушники изготавливают из материалов, имеющих физические свойства. Эти свойства меняются в процессе эксплуатации.

Цитата:

---

Сообщение от abbr

Прогрева наушников не существует, он объективно не замеряем. Мозг имеет очень хорошие возможности адаптации, потому что в течении жизни слух постоянно падает, но вы этого не замечаете, пока совсем не откажет.. мозг очень хорошо умеет адаптироваться и интерпретировать звук так как он считает нужным, а не как тот реально звучит. Феномен прогрева обусловлен только этим. Как и многое другое в аудио

---

Тоже так думал, что мозг подстраиваться. Но вот купил планарные наушники и там таки прогорев нужен. Тут уж не в прогреве мозга дело, сильно заметна разница в звучании из коробки и немного погоняв.

Не подскажите, что является причиной сибилянтов - выделения "с" в вокзале - это проблема источника или наушников и с чем это вообще связано (выделение определённой частоты, недостатки усиления)?

Цитата:

---

Сообщение от Ungod

Не подскажите, что является причиной сибилянтов - выделения "с" в вокзале - это проблема источника или наушников и с чем это вообще связано (выделение определённой частоты, недостатки усиления)?

---

Вот записи, проверьте на них, сибилянтов быть не должно. Ну то есть их можно считать за референтные треки. Если и в них слышно, то возможно наушники такие или тракт подчеркивает эту частотную область, либо уши нужно "перестроить".

http://player.ru/showthread.php?t=12...=1#post3063204

Ща можт найду записи с сибилянтами, то выложу ссылки.

---------- Добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:11 ----------

Вот с сибилянтамиhttps://www.youtube.com/watch?v=JrrPiggOvrQ

А как проверить на плеере, если это видео с ютуб, а не треки?
На пк то я могу запустить, на телефоне нет (свистка пока нет в наличии), да и при наличии цапа видео все равно через микшер работает, а битрейт у него дай босх 128 кб.
=(

Цитата:

---

Сообщение от Ungod

А как проверить на плеере, если это видео с ютуб, а не треки?
На пк то я могу запустить, на телефоне нет (свистка пока нет в наличии), да и при наличии цапа видео все равно через микшер работает, а битрейт у него дай босх 128 кб.

---

1. скачать с ютуба только аудио. программа сейффром точка нет. бесплатная. поставьте ее как дополнительный блок к вашему браузеру (расширение).
1-а. или пишите две буквы "SS" в названии видео на ютубе, если лень ставить программу скачивальщик.
в итоге должно появиться окно зеленое "скачать". в выпадающем меню выбираете опус 256 или аас 128. звуковой файл с пк копируете на плеер или телефон. Опус кстати на 256 соответствует примерно 320 мп3. Опус лучше жмет, качественнее, чем мп3.
2. скачайте видео и в видео редакторе, (например мавами, по-моему бесплатно) извлечь аудио
3. скачать вышеозвученные треки в нормальном качестве с трекеров (нужна регистрация и программа на компе для скачки) например кьюторрент

на телефоне, если это смартфон можно их посмотреть через ютуб

цап можно включить в обход микшера на пк или звукового ядра в телефоне (андроид)
качество звука сильно лучше (при качественном цапе)

для ознакомления с таким явлением как сибилянты, качество звука с ютуба даже предпочтительней, чем хай рез с рутрекера, так как при сжимании сибилянты имеют свойство усиливаться.

Цитата:

---

Сообщение от фиксатуар

Позвольте поделится одним личным наблюдением по восприятию звучания наушников .

---

Психосоматика, типичный случай. Все наушники от известных брендов (про неизвестные не в курсе) звучат хорошо и как положено. У меня три пары наушников вкладышей в уши: очень дешевые JVC, средней дешевости Филипс и относительно дорогие -купил вчера -Сони, у них абсолютно одинаковый хороший звук, никаких проблем.

Цитата:

---

Сообщение от Ungod

Не подскажите, что является причиной сибилянтов - выделения "с" в вокзале - это проблема источника или наушников и с чем это вообще связано (выделение определённой частоты, недостатки усиления)?

---

Это связано с ачх наушников, смотрите те где в области сибилянтов меньше энергии

Цитата:

---

Сообщение от abbr

Это связано с ачх наушников, смотрите те где в области сибилянтов меньше энергии

---

А как это сделать, не подскажите?

Сибилянты я слышу на разных наушниках в одних и тех же композициях, к примеру, но только там, где вч больше, их тоже слышно более явно.

Цитата:

---

Сообщение от Ungod

А как это сделать, не подскажите?

Сибилянты я слышу на разных наушниках в одних и тех же композициях, к примеру, но только там, где вч больше, их тоже слышно более явно.

---

Вложение 331121

ну как , сравнить график ачх наушников с своими, убедившись что они замерены одинаково, разумеется. Сибилянты на С и тд это диапазон 4-8 кгц, если у наушников в этом диапазоне резь вверх, с большой вероятностью выделение сибилянтов там будет. Это не то чтобы плохо, тем у кого меньше чувствительность к вч такое акцентирование нравится

самая большая бд для сравнения https://crinacle.com/graphs/

Вот нашёл ачх, как их можно оценить?
Вложение 331175
Поднятия излишнего ведь нет для сибилянства?

Цитата:

---

Сообщение от Ungod

Вот нашёл ачх, как их можно оценить?
Вложение 331175
Поднятия излишнего ведь нет для сибилянства?

---

я же пишу -- восприятие индивидуально, графиками можно сравнить наушники между собой с теми звук которых знаешь, но никто по графику не скажет сколько в них чего будет для вас. Наложите их график на известные наушники, по моей ссылке выше именно для этого есть функционал. Так по графику они не выглядят яркими, для меня по крайней мере, правда провал на 1к вероятно добавит и нч и вч в восприятие звука

Цитата:

---

Сообщение от abbr

Сибилянты на С и тд это диапазон 4-8 кгц, если у наушников в этом диапазоне резь вверх, с большой вероятностью выделение сибилянтов там будет. Это не то чтобы плохо, тем у кого меньше чувствительность к вч такое акцентирование нравится

---

В реальности всё несколько сложнее. Например если на 4к и 6к будет ямка, а на 5к подъём, и после 6 до 8 спуск - то это будет восприниматься вообще не как сибы, а как отличная сцена без сибилянт

Цитата:

---

Сообщение от maxi_funy

В реальности всё несколько сложнее. Например если на 4к и 6к будет ямка, а на 5к подъём, и после 6 до 8 спуск - то это будет восприниматься вообще не как сибы, а как отличная сцена без сибилянт

---

Тут вот какое страшное дело.
На новых наушниках я вроде как обратил внимание на определеную сибилятивность (все, кто слушал их, это отрицают), решил я переключиться на сбалансированные Тинкгеры и о, ужас, я теперь и там сибилянты слышу, только за счёт более скромных характеристик и меньшего воздуха, это чуть менее заметно.
Мой мозг сошёл с ума? Я же вроде не замечал раньше.
Что за паранормальшина?
Кстати источник может давать такой эффект (что-то мне подсказывает, что нет) и можно ли как-то с этим бороться (помимо лоботомии)?

Цитата:

---

Сообщение от maxi_funy

В реальности всё несколько сложнее. Например если на 4к и 6к будет ямка, а на 5к подъём, и после 6 до 8 спуск - то это будет восприниматься вообще не как сибы, а как отличная сцена без сибилянт

---

это мимо, в реальности на частотах с волнами в длинной в несколько сантиметров все начинает критически зависеть от конкретного уха. Это очевидно даже на стендах с искуственным ухом, где при смене самого уха все вч начинают плыть. Резонансы в ушном канале у разных людей в разном диапазоне, соотвественно одинаковая ачх может ими восприниматься радикально по-разному. Соответсвенно никакие выводы как там будет восприниматся более сложная форма кривой делать нельзя, а что-то угадывать по графикам в диапазонах выше 7к и спусках там вообще смысла нет. Почитайте статьи crin-а, oratory1990 и других аудиоинженеров, если интересно, тема оценки звучания по ачх постоянно обсуждаемая

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ungod

я теперь и там сибилянты слышу, только за счёт более скромных характеристик и меньшего воздуха, это чуть менее заметно.

---

мозг адаптируется к звучанию наушников, это нормально. за счет этого и существует феномен которые многие сччитают "прогревом" наушников, проводов и тд, всмысле человек *действительно* со временем начинает слышать несколько по другому. Уши это не микрофон, то что они воспринимают проходит через комплексы сложных и способных изменятся нейросетей мозга. Это нужно просто потому что человек например с возрастом теряет возможность слышать часть диапахона, но мозг умеет адаптироваться и скрывать это. естественный механизм. если не лень, установите параметрический эквалайзер, поиграйте с кривой уменьшая или добавляя энергии в определенных областях, это занимает время, но помогает понять что именно *вам* нужно

abbr, ваша позиция, как теоретика, мне понятна, в чём то даже близка. Но не как практика.