Klipsch X20 как с надежностью и ваше аудиофильское мнение

С прошедшим вас! Увлекся хорошим звуком. Долго расписывать все не буду, скажу что есть , что слушал и почему хочу Х20. Сейчас есть 1More triple, это гибриды с двойной арматурой. Устраивают абсолютно всем, собственно у меня их две пары. На другом форуме говорил с человеком, он весьма иронично относится к ним, советовал Weston UM50 pro. Я в итоге не выдержал, залез в докторхед с тестовой флешкой с этого форума.Слушал разные, изначально хотел гибриды, но полностью разочарованный этими Вестонами стал слушать все подряд, не читая что стоит внутри и не смотря на цену (ну попросил продавца не дороже 60 тыщ только). С вашего позволения вот моя цитата оттуда.

Цитата:

---

записал тестовый диск с http://forum.doctorhea…ex.php?showtopic=2944 мучал это

Спойлер: 

Funky Monks (Red Hot Chili Peppers - Blood Sugar Sex Magik MFSL 1991)
8. The Righteous & The Wicked (Red Hot Chili Peppers - Blood Sugar Sex Magik MFSL 1991)
9. Take The Power Back (Rage Against The Machine - Rage Against The Machine 1992)
10. Given Up (Linkin Park_Minutes to Midnight 2007)
11. Pipeline (Anthrax - Attack of The Killer B's 1991)
12. Isolate (Paradise Lost - Symbol of Life 2002)
13. Scream Aim Fire (Bullet For My Valentine - Scream Aim Fire 2008)

. Плеер Fiio X1-ii, эквалайзер на пару дб верха и низ поднят, просто по вкусу, он в этом плеере приличный и несильный.
Начал с твоих Weston UM50 pro. Сразу унес, глухие на верхах, басы вообще ни о чем, плоские и слабые. Посадка более менее ничего, сидели плотно, так что вариант плохого звучания из за плохого контакта отпал. Как из можно слушать мне непонятно.
Затем Sony XBA-Z5 . Очень плохо. Сидят традиционно для Сони, т.к ужасно. Детализации нет как класса. Басы есть. Как в китайском бумбоксе. В утиль. Следущие RHA CL1 CERAMIC. Описывать не буду, просто скучные, но вроде без дефектов, долго не стал слушать. Потом Klipisch X20i reference . Вот эти заставили постоять подольше. Звучание интересное на роке, бас серьезный, тем более для таких размеров, очень удобны в ушах. Слушал примерно полчаса, уже задумался взять, но включил вместо рока свой любимый вокал женский и все стало на место. Они нехило режут что т то под 5-6 кГц, причем прямо как узким фильтром, т. е. сразу и не поймёшь, тем более на роке, где этих частот много. (гм, а может это Триплы выделяют а не Клипишы режут?) Так что отдал, хотя если бы любил рок, то возможно подумал бы еще. Ну и под конец Sennheiser IE-800. Вот эти наиболее близки по звуку к 1more triple. Но слушал уже минут 20, не более, во первых звучание реально очень похоже, во вторых мне у 800 не понравился призвук еле улрвимый где то около 2 КГц, видимо корпуса. Вообще я видел уже сравнение с Триплами их, мнения примерно такие же, действительно похожи, 800 немного похуже, но привыкнуть можно однозначно.

---

Ну вот примерно так. Почему спрашиваю, тут в теме про клипш упрминали эти сони, что дескать лучше и я теперь ничего не могу понять.. Я просто не смог их даже слушать. Так вот к вопросам. Сами капсюли Х20 великолепны. Пульт - дикий ужас. Провод - вроде неплохо. А в итоге то - не развалятся через пару месяцев? к наушникикам я очень бережно... Есть ли что нибудь лучше Х20 с такой же посадкой? Ну и вообще какое мнение о них? Сразу скажу, что перед прослушкой я ни про них, ни про , что слушал в магазине не читал ровно ничего, совсем. Спасибо если поможете начинающему - хочу взять сразу после каникул. простите, если у кого есть какие то из упомянутых наушников а я прошелся по ним, вкусы ведь разные

Как альтернативу Х20 можно посмотреть myst nail 4. Такие же драйвера, очень похожи по звуку. Лично мне ни Х20, ни nail 4 не резали. Кабель у nail по лучше, цельный, без пульта и без странностей со сменой кабеля по середине. Слушал обоих но прямого сравнения не было. По посадке nail 4 такие же удобные, хотя у всех уши разные, это надо самому проверять. По надежности сказать ничего не могу, владею моделью nail 2 с октября все норм с ними, надежность очень хорошая.

ой,, не.. вид не по мне точно, даже если звук не хуже. да и нет их в Питере

DASM, не думали, что дело в плеере? В этом бюджете, сколько стоят um 50, можно взять хорошую связку плеер и наушники.

нет, Х1 ii вполне устраивает. без хвастания, у меня 30 лет стажа радионженера, примерно разницу возможную предоставляю. И ее ни один плеер не исправит никогда

Проблема с z5 и um pro50 не в них, а в вашем источнике. Хотя, я и не любитель ни первых не вторых. Воткните в нормальное устройство и удивитесь количеству деталей и всему остальному.

расскажите, что Вы называете нормальным. интересуют IM2, IM3, комплексный импеданс, импульсная характеристика, ГВЗ, скорость нарастания и дифференциальные по каналам те же самые вещи. Ну может еще джиттер фазы и SNR. Пожалуйста, не надо про воздушность, эфирность, локализацию, яркость, контроль и прочее, я достаточно это понимаю, чтобы не вестись. Ваш пионер, в принципе неплох, но такой разницы он не даст 146 %

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:42 ----------

а кстати что Вы мне Ваши Этимотики не посоветовали? И как поясните, что Клипши на моем простом Фио Х1 новой версии звучали великолепно. А то получается как то странно
скорее , дело может быть в посадке, у меня очень широкий канал, хотя ушные раковины сами маленькие. И да, тракт не может звучать лучше самого плохого компонента, и это явно не плеер

DASM, что-нибудь отличное от fiio;) Ладно, сам когда-то проходил чере Х3,Х5 стоковые и моденые.. Всему свое место и время.
Пионер, да, хороший девайс, но все же задуман у меня как транспорт больше под цапоусь, который приедет через пару недель. (Я из тех, кто считает, что плееры не дотягивают до уровня хорошего цапоуся). Но на улицу с ним милое дело, спелся очень хорошо с ES3. Больше и не надо на такой случай.
Мотики, ну это все же из разряда аудиофилии больше, чем просто меломанства. Вот соники ES3 музыкальные с плотным мощным басом, широй сценой, певучей серединой и чистыми протяжными ВЧ, а ER4SR больше для меня как точные и мониторные анализаторы. Противоположенность музыкальности, если угодно, слишком правильные.
Все верно, подбор пары важен, а не отдельно источники и наушники. Это я про ваш плеер с клипшами. Если нравится, так чего больше искать-то;)

Цитата:

---

Сообщение от DASM

расскажите, что Вы называете нормальным. интересуют IM2, IM3, комплексный импеданс, импульсная характеристика, ГВЗ, скорость нарастания и дифференциальные по каналам те же самые вещи. Ну может еще джиттер фазы и SNR. Пожалуйста, не надо про воздушность, эфирность, локализацию, яркость, контроль и прочее, я достаточно это понимаю, чтобы не вестись. Ваш пионер, в принципе неплох, но такой разницы он не даст 146 %

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:42 ----------

а кстати что Вы мне Ваши Этимотики не посоветовали? И как поясните, что Клипши на моем простом Фио Х1 новой версии звучали великолепно. А то получается как то странно
скорее , дело может быть в посадке, у меня очень широкий канал, хотя ушные раковины сами маленькие. И да, тракт не может звучать лучше самого плохого компонента, и это явно не плеер

---

У меня не было возможности послушать именно klipsch image x20, но уже 5 лет являюсь владельцем x10. Наушники великолепны по посадке, но этимотики после 3-х дней владения сидят уже как влитые и проблем нет. Что касается звука, то пока не было мотиков, то клипши очень нравились на АК120. Но одев мотики, послушав в них избранные треки и одев затем назад клипши я понял, что они реально делают с звуком что-то не то. Раздутый бас, обрезка высоких частот, отсутствие такой детальности как у мотиков...Короче, все познается в сравнении. Наверняка есть что-то, что будет для меня выделяться на фоне мотиков также ярко как мотики на фоне клипшей, как в свое время клипши на фоне остального, но мотики - это референс. И я не увидел в них "разряд аудиофилии". Это идеальный звук, которого у меня пока еще не было до этого. А клипш...хорошие наушники, но не то. Возможно x20 лучше, чем x10. Но думаю, что подход компании ко звуку в чем-то обладает преемственностью, поэтому после мотиков я бы не стал покупать клипши за 500 баксов

вот я и хочу понять, что же не так в Fiio, с выключенным (подчеркиваю, выключенным при сравнении только) эквалайзером не так. А что желать.. желать всегда идеала.. а то к вам как ни зайди, то застыдят за аппараты. Но если на Астон или что там модно вложиться то за пижонство могут. И главное у меня есть опыт в проектировании усилителей, с ЦАПами правда нет, есть опыт в ЦОС, и мне не всегда понятно о чем тут говорят

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:30 ----------

почему то нет этимотиков у нас, а без прослушивания я никогда не буду больше наушники покупать по отзывам. Клипши 20 реально в душу запали, хотя и не сильно лучше , если вообще лучше, моих 1море трипл

Цитата:

---

Сообщение от DASM

вот я и хочу понять, что же не так в Fiio, с выключенным (подчеркиваю, выключенным при сравнении только) эквалайзером не так. А что желать.. желать всегда идеала.. а то к вам как ни зайди, то застыдят за аппараты. Но если на Астон или что там модно вложиться то за пижонство могут. И главное у меня есть опыт в проектировании усилителей, с ЦАПами правда нет, есть опыт в ЦОС, и мне не всегда понятно о чем тут говорят

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:30 ----------

почему то нет этимотиков у нас, а без прослушивания я никогда не буду больше наушники покупать по отзывам. Клипши 20 реально в душу запали, хотя и не сильно лучше , если вообще лучше, моих 1море трипл

---

А разница в цене просто поражает ). Так зачем тогда, если вам ваши нравятся, вы хотите потратить такие деньги на новые наушники? Тем более, если вы уже лично переслушали кучу дорогих наушников и поняли, что цена не определяет качество звука именно для вас.

ну в чем то, отнюдь не во всем, показались немного , совсем чуть чуть лучше триплов, бас чутка лучше если не подбирать положение в ушах триплов, чуть более собрана середина, верха приглушены, но это плюс для рока но минус для моего любимого женского вокала. Если только в этом вопрос, то лучше АС от клипша куплю для дома немного добавив, хотя дома редко бываю. Но в магазине и за полчаса не понять всех нюансов, надо дома, в тишине. Вдруг в них есть что такое, чем взрывают мир? понятно, что не продать потом будет, но ведь кто не рискует тот не пьет шампанского. Вопрос больше про шампанское был, а есть ли оно в них вообще, при условии что явных проблем Klipch X20 я не услышал. У Сеньхов IE800 услышал, даже в магазине, таких мне не надо и за 5 тысяч, не потому что совсем плохие, а просто есть лучше для меня. Ну и вид конечно у Клипшей завораживает, не хуже триплов, если пульт спрятать.. (только где вот вопрос).Остальные из списка для меня даже не рассматриваю. Этимотики постараюсь еще послушать только. Ну и совсем мелочь - дискутировать тут с аргументом в виде малоизвестных 1More сложно, хотя иногда хочется. хотя если подумать, то большой пульт не так и плохо на их скобке, скобка это реально удобно, красиво, но у них распайка Эппл причем старого, что не лезет ни в какие ворота. С Fiio только средняя кнопка вероятно будет

DASM, Понравились Х20? Ну так возьмите их! Более того, наушники классные, лично мне нравятся. И плеер их Ваш потянет, так как не нужно им много усиления. А по поводу множества других наушников, в том числе, что Вам не зашли, проблема в плеере, он слабый, мощности не много

DASM, просто наушников так много, а уж тем более в диапазоне до 60 тыс, который вы озвучили, что глаза просто разбегаются. И думаю, что клипши не самый сильный игрок, равно как и этимотики. За такие деньги, если вы живете в столице, то можно и кастомы пойти сделать, а звук послушать на примере семплов. Сейчас так много различных китайцев(те же Dunu), японцев - FitEar, AT, Sony, французов - EarSonics, что были б только деньги и возможность пойти в магазин и послушать. А есть же еще различные сходки, где люди могут дать все послушать на разных источниках. Вы же писали, что были в доктор башке. Значит есть доступ к таким магазинам. Там же выбор просто огромный чего можно было послушать. Те же Final Audio вроде у них есть. Отзывы о них просто чудесные. Я бы только мечтал заценить лично их звук, но увы да ах

А можете список из того что есть в хеде накидать? Вы я думаю примерно поняли что хочу. И ради бога не уждасные внешне гробы навроде кастомных и подобных шуров.. мне нравится некоторые финал аудио, типа 7200, но я не слушал их, мне показалось что Klipsch ведет свои разработки от нуля практически, это очень уважаю.

Цена вооще не показатель здесь, так же как и количество драйверов. Для меня 3-драйверные соники за 400 евро играют лучше, чем W60, 846, K10 и Jupiter, стоимость которых в 2-3 выше. А мотикам 4SR по ровности и натуральности звучания вообще практически не найти конкурента, независимо от цены.
ДХ толкает всего несколько брендов и выбора там как раз послушать не так много.

, гы, прочёл тут отзыв " Купил я Aurisonics bravo harmony, включил и сразу понял почему в этой теме тишина. На низких горб, середина немного провалена, высокие мутноваты. И сразу руки зачесались поменять кабель. Хорошо хоть разъемы MMCX, паяю серебряный кабель. Включаю и испытываю настоящий "Вау". Низы ровно от самого ультра низа. Середина в порядке. Высокие чистые, но на мой вкус маловато(я люблю побольше, как в Dunu 2000j) Сцена и в ширину, и в глубину в полном порядке, как и разделение инструментов. Напор супер, группа "Ария" звучит просто обалденно. Поражает почему такие наушники комплектуются таким дерьмовым кабелем."
Вот как бы на таких советчиков не нарваться то.. надеюсь паял безсвинцовым серебрерянным и с канифолю сибирского кедра, иначе никак, не зазвучит

DASM, Harmony- типичные гибриды со всеми своими плюсами и минусами. Кстати, они продались Фендеру, терперь такого бренда нет уже. А стоковые кабели чаще всего, конечно, хлам.

Обмотка тоже не серебро, при достаточном сечении и толщине изоляции я, простите, в разницу не поверю. Иначе придётся начать с подбора шампуня для мытья ушей марки для "исправления горбов на низах". Это действительно намного важнее, без шуток

Весь вау эффект от смены кабеля заключается в его сопротивлении. Если бы все моддеры сначала бы меряли сопротивление старого, а затем нового, то сразу бы понимали отличие серебряннки от меди. А так конечно и создаются байки про кабеля и изменение звучания